محمد اشويكة : أميل إلى النقد بمفهومه الفلسفي الذي يسير نحو التأزيم وينحاز إليه، ذاك الذي يسعى إلى التأمل والتفكير ويرتاح فيه، يطمح إلى الشك وينتهجه، فلا يستكين إلى معاودة المواضيع واجترارها، ولا إلى البحث عن وصفة إبداعية معينة.. أسعى، وعيني ترنو إلى التجريب الذي يخلق المعنى ويثوره
#حوار : بوشعيب خلدون
أواصل لليوم الخامس والعشرون رحلة حوارتي من أيام رمضان الأبرك سلسلة حوارات رمضانية التي تعودت على إجرائها منذ سنوات وأستمر في ذلك كل رمضان عبر مجلة آربريس التي اعتبرها تحفة فنية حاولت ان اؤسسها لتكون منبرا ثقافيا متميزا وجادا أيضا وقبلها في جريدة الصحراء المغربية الغراء .. وكل عام أتناولها بأسلوب جديد.. حوارات مغايرة في مجلة آربريس أستضيف فيها كتاب وشعراء وفنانون وفاعلون جمعويون واقتصاديون ونجوم السوشييل ميديا في بوح لمشاركتنا طقوسهم خلال شهر رمضان ..
الحلقة الخامسة والعشرون نحط الرحال بالمدينة الحمراء عاصمة النخيل مدينة تلهم دوما الكتاب والشعراء وكل من اتى مراكش يقينا ان بهجتها ستأسره فيستقر وسط دروبها التي تحملك على بساط يحبق بك في تاربخ المغرب الدي يمتد ل 12 قرنا …
رأى النور بإحدى قرى قلعة السراغنة سنة 1971 داخل أسرة صغيرة تنتمي بدورها إلى عائلة فقهية ممتدة إلى سلسلة من الأجداد والأعمام والأخوال الفقهاء.. بدأ علاقته بالقراءة والكتابة مبكرا عبر كتاب القرية الذي اتم فيه قراءة القرآن حفظا لمرتين متواليتين قبل أن يلتحق بالمدرسة العصرية.
ضيفنا حاصل على شهادة الدكتوراه بجامعة الحسن الثاني، كلية الآداب والعلوم الإنسانية بنمسيك.
يكتب في القصة وفي النقد الفلسفي باحثا عن آفاق جديدة للكتابة من شأنها أن تخرج بنا من مأساة المعنى التي صرنا نغرق فيها ، يسعى الى التجريب إلى التجريب الذي يخلق المعنى ويثوره ويتمرد على القواليب الجاهزه…متمرد في فلسفة الإبداع في شتى فروعه… وهو الناقد الناقد الذي يحطم قواعد النص النوعية تكشفه لنا كتبه ومإلفاته التي فاقت 60 عنوانا في مختلف الأجناس الأدبية من النقد الى القصة إلى القصة الترابطية والدارسات القصصية ثم الكتابة في السينما وفي الجماليات البصرية وأدب الرحلة وأدب اليوميات والرأي ايضا … عناوين اغنت مكتباتنا الوطنية وايضا العربية والعالمية عبر ترجمت بعض قصصه ودراساته إلى الفرنسية والإيطالية والإسبانية … في «الحب الحافي» و «النصل والغمد» و «الگراطيط» و«تيه في الألوان» و «الواو» مرورا ب«خرافات تكاد تكون معاصرة» و «القردانية» و «درجات من واقعية غير سحرية» و «الأعمال القصصية الأولى» و «احتمالات (سيرة كائن من زماننا)» و“ارتباطات «(سيرة كائن من ذاك الزمان)» وغيرها من العناوين لا يسع المجال لذكرها كاملة.. يتنقل بنا فيها بأسلوب إبداعي متفرد بوصفه تأملا دائما في تجربته الذاتية بحثا عن أسلوبه الخاص.
محمد شويكة لم تقبع في ثنايا كتبه او في مجاله الأكاديمي المتعدد الفروع كمكون لجيل الغد ولكنه يساهم أيضا حارج أسوار الجامعة في بناء المجتمع ومأسسة الثقافة من خلال الانخراط في مهرجانات سينمائية وتظاهرات ثقافية داخل المغرب وخارجه وأيضا كعضو لجان تحكيم أدبية وسينمائية، وطنية ودولية…
انخرط في تأسيس الكوليزيوم القصصي (حلقة دراسية مهتمة بالقصة التجريبية)، وتأسيس نادي القصة القصيرة بالمغرب، وهوعضو اتحاد كتاب المغرب ومسؤول سابق بفرع مراكش، وعضو جمعية نقاد السينما بالمغرب ومسؤول بمكتبها المسير وعضو الفيدرالية الدولية لنقاد السينما [ «فيبريسي» (FIPRESCI)]. وفي مجال النشر والإعلام أسس بمعية الشاعر عبد الهادي السعيد «دار سعد الورزازي للنشر» ، كما أنه عضو هيئة تحرير «المجلة المغربية للأبحاث السينمائية»، وعضو لجنة القراءة بمجلة «وشمة» السينمائية، وعضو اللجنة العلمية لمجلة «التنوير». وعضو هيئة تحرير مجلة «الفنون»، وأيضا يكتب للعديد من المجلات أهمها : (فكر ونقد، علامات، الأزمنة الحديثة؛ يتفكرون؛ الثقافة المغربية، الملتقى، أفروديت، كتابات معاصرة، آفاق، وشمة، سيني.ما، فلسفة، مدارات فلسفية، الآداب اللبنانية، ثقافة الصحراء، التشكيلي العربي، الكاتب العربي، تَبَيُّن، التنوير، روافد، سيني عمان، الصقيلة، الكرمة، ذوات، السينمائي، المناهل…).
وفي المجال السمعي البصري اشتغل محمد شويكة كمعد برامج ومساعد مخرج ومدير إنتاج، ويعتبر أحد معدي ومنشطي البرنامج الثقافي التلفزيوني “صدى الإبداع“ (يُبَثُّ أسبوعيا على القناة المغربية الأولى). كتب عدة سيناريوهات منها: بيدوزا“ (روائي قصير)؛ “الدائرة“ (روائي طويل). تَمَّ اقتباس مجموعته القصصية “القردانية“ إلى فيلم روائي قصير يحمل نفس العنوان.
ضيف الليلة الرابعة والعشرون من ليالي رمضان الجامعي والكاتب والقاص والناقد السينمائي محمد اشويكة يحاوره بوشعيب خلدون
1/ محمد اشويكة في جملة ؟..
– السعي إلى تجميل الجملة (العبارة) يُلَخِّص الطموح.
2/ كيف تستقبل رمضان وهل أعددت وجبات للإبداع والكتابة والتفكير في مشاريع ما بعد موسم رمضان في ظل التغيير في التوقيت ونمط الأكل الذي يتزامن مع هذا الشهر الفضيل؟
– يساهم رمضان في دفعي إلى تقليب الملفات القديمة، وإعادة ترتيب وتذكر الكتب المهملة، ومراجعة مخطوطات ومرقونات المشاريع التي أشتغل عليها، وذلك للتعديل والتنقيح والإضافة أو الحذف، فهو شهر يفرض إيقاعه الزمني على الإيقاع البيولوجي.. وتلك واقعة تستدعي الانتباه إلى الطابع الطقوسي للوجود الإنساني في الثقافة الإسلامية.
3/ عادة، كيف تمضي أيامك ولياليك الرمضانية ؟..
– العمل جزء من أيام رمضان، فالقيام بالمهام المنوطة بي بوصفي أستاذا باحثا ومكونا يتطلب الإعداد والاستعداد الذهني والبدني معا، فضلا عن الحرص على التحيين والمواكبة لمستجدات المصوغات التي أقدمها، وتلك أمور تجعل دينامية القراءة متواصلة، إضافة إلى ما يتم تأجيله من قراءات خاصة بالذائقة الشخصية سواء الفلسفية منها أم الفنية أم الأدبية دونما تجاهل فترات المشاهدة التي أتدارك فيها ما فاتني من أفلام وددت الاطلاع عليها، ولم تسعفني الظروف في ذلك.
أمارس في هذا الشهر الرياضة يوميا، تقريبا، وأحرص على ملازمة الأسرة، والقيام ببعض الفحوصات الطبية أما الليل فأخصص جزءا منه لملاقاة الأصدقاء والاستمتاع بالليل لأنني كائن ليلي يحب الهدوء والسكينة والتأمل في الغسق.
4/ إن كان رمضان يشكل لديك فترة للإبداع والكتابة سواء في مجال الكتابة أو النقد، فكيف ذلك.. أم أنه شهر يعتبر امتدادا للشهور والأيام العادية؟
– اختلف إيقاع شهر رمضان في حياتي بشكل كبير، فشهر رمضان في الشباب ليس عينه في حياة رجل خمسيني مثلي، لقد صرت أكثر مثالية من حيث التعاطي مع الأكل والشرب والترفيه والتثقيف والعلاقة بالآخرين.. لم أعد مهتما بالطقوسية الجوفاء، ولا بالامتثال الأعمى للتشهي الاستعراضي، فمن يستطيع أن يتخلص من التشهي الاستيهامي يمكن التعويل عليه في الرفع من القيم العليا بغض النظر عن التظاهر بالتدافع في طوابير المستهلكين لكل شي، بما في ذلك الاستهلاك العابر في شقيه المادي والروحاني.
5/ من ”الحب الحافي” إلى المجموعتين القصصيتين الأخيرتين “الگراطيط“ و“الواو“ مرورا ب “خرافات تكاد تكون معاصرة“ و“القردانية“ و“درجات من واقعية غير سحرية“ وغيرها.. تتنقل بأسلوب إبداعي متفرد.. هل لك أن تقرب القارئ من تجربة القاص والكاتب الذي يجد نفسه في صراع بين سلطة الإبداع والحس النقدي.. هل هو ما يجعلك تتجرد من الناقد الذي يحطم قواعد النص النوعية؟
– أميل إلى النقد بمفهومه الفلسفي الذي يسير نحو التأزيم وينحاز إليه، ذاك الذي يسعى إلى التأمل والتفكير ويرتاح فيه، يطمح إلى الشك وينتهجه، فلا يستكين إلى معاودة المواضيع واجترارها، ولا إلى البحث عن وصفة إبداعية معينة.. أسعى، وعيني ترنو إلى التجريب الذي يخلق المعنى ويثوره، يبحث عن آفاق جديدة للكتابة من شأنها أن تخرج بنا من مأساة المعنى التي صرنا نغرق فيها، وبؤس وسخافة الرمزية التي ننساق خلفها إلى درجة الانجراف.
6/ بعيدا عما تنتجه القنوات المغريية، وهنا أتحدث عن الجانب الإبداعي، ما رأيك في الإنتاجات الرمضانية المغربية مقارنة مع ما تقدمه القنوات العربية.. هل هناك تطوير لهذه الإنتاجات أم أنه لابد من العمل وتخصيص دعم كبير لهذه الإنتاجات كي تكون أفضل مع العلم أننا نتوفر على كفاءات عالية سواء في التشخيص أو الإخراج أو كتاب السيناريو أو الجانب التقني.. وعطفا على هذا السؤال، ألا ترى معي أن منصات التواصل الاجتماعي سحبت البساط من القنوات وأصبح اليوتوب وغيره منصة تثير اهتمام المتلقي والمنتج والفنان على حدا سوء.. أم أنها مكملة ومساعدة لها في الانتشار ؟..
– تتناسخ التجارب السمعية البصرية وتتطور حسب السياق الثقافي العام داخل مجتمع من المجتمعات، فالدراما أو الكوميديا أو المحتويات التلفزيونية الترفيهية وتلك السابحة في الفضاءات السيبرانية الافتراضية تعكس سقف الرقابات والحريات المتاحة داخل المجتمع الحاضن للفعل التلفزيوني، والفاعلين فيه على جميع المستويات. فقد يصعب اليوم مشاهدة كل ما يروج في العَالَم العربي لأننا أمام تدفق أو سيلان كبير للمنتوجات السمعية البصرية، وهي لا تنفصل عما يقع في شتى أنحاء المعمور – حسب الموازانات المالية الخاصة بكل دولة – من تخطيط استراتيجي يدور في فلك ما يمكن تسميته ضمن الدراسات السمعية البصرية بالحكم عبر الميديا (Médiacratie) والتلفزيون (Télécratie) [التيلقراطية] لأنها موجهة للجماهير بشكل عام، وقد أثار الفيلسوف “برنارد ستيجلر“ في كتابه “التلقراطية ضد الديمقراطية: رسالة مفتوحة إلى الممثلين السياسيين“ (Le Télécratie contre la démocratie: lettre ouverte aux représentants politiques) قضايا بالغة الأهمية في هذا الشأن.
وبالتالي، فوسائل التواصل الاجتماعية الجديدة لا يمكن أن تقوم مقام الإذاعة أو التلفزيون، بل يمكن أن تندرج بشكل عام ضمن الإعلام البديل إن هي مالت إلى الاستقلالية والتأثير المواطن والمدني.. وقد نلاحظ بأن غالبيتها العظمى تسير ضمن التيارات الجارفة التي تقع ضمن منظومة سياسية أو اجتماعية تنتظم في إطار طريقة العمل الخاصة بإمبراطورية وسائل الإعلام، ولنا في الصراع الدائر حول منصة “تيك توك“ بين الصين والولايات المتحدة الأمريكية خير مثال على فهم ذلك، فضلا عن التحكم في اللوغارتميات الخاصة بمواضيع معينة (حرب غزة الظالمة نموذجا).
7/ في نظرك، ما سبب ضعف الإنتاجات الوثائقية وأيضا الأفلام التي تتناول شخصيات مغربية لجعل السينما والأفلام واجهة للدفاع عن تاريخنا الذي يمتد 12 قرنا… ما أسباب هذا التغييب؟ أما حان الوقت لفتح نقاش عميق مع الجهات المختصة في شكل رابطة سينمائيين ومخرجين وكتاب سيناريو ؟..
– لم يتكاثف الاهتمام بالوثائقيات بالشكل المطلوب بالرغم من القيمة المعرفية والتربوية والفنية لمثل هذه الأعمال، وهذا يعود إلى رسوخ وتَجَذُّرِ تقاليد دعم الأعمال الدرامية السينمائية إثر حدوث قطائع حالت دون استمرار ما كان، وإن بدأنا نسجل اهتمام التلفزيون بتخصيص حيز للوثائقيات بشكل عام، فضلا عن إحداث صندوق خاص بدعم الفيلم الوثائقي حول التاريخ والثقافة والمجال الصحراوي الحساني نراهن على تقديم أعمال غير نمطية وذات جودة فنية مغايرة.
أعتقد أننا في مسيس الحاجة إلى بلورة رؤية تتأسس على تفكير عميق للقضايا المعقدة والمتعددة التي تطرحها الأفلام الوثائقية، لاسيما وأن الأفلام الوثائقية المعاصرة تنمي التحليل النقدي لمختلف مناحي الحياة داخل مجتمع من المجتمعات، الأمر الذي سيجعل من الممكن إيجاد أو اقتراح تصورات جديدة ومختلفة لما يمكن نقله وتداوله داخل المجتمع الواحد أو خارجه. ويمكن في هذا الشأن إيلاء اهتمام خاص للمشاكل الخاصة بالأفلام الوثائقية من قبيل العلاقة مع الواقع والتاريخ وتهجين الأنواع أثناء معالجة الموضوعات ذات الأولوية.
8/ إذا أسندت لك وزارة الثقافة ما هي القرارات التي ستتخذها فورا ؟..
– لا أظن أنني الشخص الذي يصلح لمثل هذه المهمة، ولكن واجب النقد البناء ضروري ما دامت الثقافة حيوية في المجتمعات الراهنة لمن يدرك ذلك، فما أبعد حكومتنا عن استيعاب تلك الرؤية لأن المقاربة السياسية جعلت الرهان على الثقافة سياسويا يلخص المنظومة الثقافية في شقها الخاص بتقاسم الحقائب غير مُدْرِكَة للرهان الشمولي على الثقافة: الثقافة آلية ضرورية للحكم بمعناه الشامل، فالانتشار رهين بنشر الثقافة وبإدارة تسويقها، وأظن أن الحاجة ماسة إلى إحداث المجلس الأعلى للثقافة قد صار ضرورة لإخراج الثقافة المغربية من أجل التفاهمات السياسية والأمزجة الخاصة.
9/ هل يمكن للمثقف والمبدع أن ينجح في تسيير دهاليز وزارة عجز الكثيرون على معرفة خباياها ؟
– كان لبعض المثقفين أثر بالغ في خدمة الثقافة المغربية من داخل وزارة الثقافة، وهذا أمر يستند إلى رؤية الوزراء وتصوراتهم للشأن الثقافي، ومعرفتهم به، وتقديرهم لقيمته الكبرى في حياة الأفراد والشعوب، واندماجهم في منظوماته ومخاضاته.. فلا يمكن أن نطلب من شخص غريب عن المجال، ولا يمتلك رؤية له أن يقوم بتطويره وتحقيق قفزات نوعية في حقوله المتداخلة والمعقدة، فالخلفيات والمرجعيات الفكرية تتحكم في العمل، ولنا في مؤشرات موضوعية دالة لما نعيشه في حالتنا المغربية من خلل بنيوي يفسر غياب المثقفين أو إبعادهم عن تدبير الشأن الثقافي داخل وزارة الثقافة: العدالة الثقافية المجالية (القرية الغائبة)، التخطيط الثقافي الاستراتيجي، الدبلوماسية الثقافية، الوضع الاعتباري للثقافة والمثقف، تعميم الثقافة، الدخول الثقافي، السياسة الثقافية…
لقد دخلنا مرحلة سياسوية جديدة تقوم على الرؤية المقاولاتية بالمعنى الضيق للكلمة، وهي مقاربة تعتمد على تقريب الحواريين والانتفاعيين من دوائر الاستشارة واللجان والتنظيم والتسيير.. واستبعاد المتخصصين من ذوي الآراء النقدية المستقلة أو التوجهات الاختلافية من تلك الدوائر.. وأعتقد أن هذا المنعطف سينتهي بالفشل لأن نتائجه ظاهرة ومكشوفة للعيان، فلا يمكن أن تتطور الثقافة عبر تكثيف الدعاية المخالفة للواقع وقطع عرى التواصل أمام الفاعلين والشركاء والهيئات المهنية.
10/ ما هي أول رواية قرأت وأثرت في حياتك، وإن لم تكن رواية فمن هي الشخصية التي ساهمت في بناء شخصيتك ؟..
– ساهم ازديادي في البادية داخل أسرة صغيرة تتكون من الأب والأم والعمة (طاب ثراهما)، أسرة تنتمي بدورها إلى عائلة فقهية ممتدة إلى سلسلة من الأجداد والأعمام والأخوال الفقهاء إلى إصرار أبي التربوي التلقائي إلى أخذي مبكرا إلى الكُتَّاب الذي تعلمت فيه القراءة والكتابة؛ إذ حضيت فيه على “السَّلْكَة“ (سلك القرآن حفظا) لمرتين متواليتين قبل أن ألتحق بالمدرسة العصرية بإيعاز من أفراد عائلتي الممتدة من القنيطرة إلى الدار البيضاء.. وعليه، فقد كان القرآن مؤثرا في مخيلتي إلى أن جاءت الكراسات المدرسية والمجلات الموجهة للأطفال وقصص الشباب واليافعين التي كنت أتزود بها كلما سافرت. لكن التأثير الكبير كان لما قرأته بعد انتهاء المرحلة الابتدائية بالفرنسية والعربية ابتداء بالأعمال الكاملة لكارل ماركس التي أكملتها في المرحلة الجامعية.
ولهذا يصعب عَلَيَّ الجزم بالكتب أو الأشخاص الذين أثَّرُوا في حياتي تأثيرا وأَثْرَوْهَا ثراء…
11/ اختر ثلاثة أسماء كنت تتمنى لو أنها لم ترحل عن هذه الحياة؟
– أمي.. أمي.. أمي…
12/ رسالتك إلى المبدعين الشباب والكتاب الذين هم في بداية مشوارهم ؟..
– صراحة، لم أعمل في حياتي بالنصائح الخاصة بالإبداع، فخير عبرة تلك التي نستقيها من الاحتكاك بالمنجزات الإبداعية التي تظهر لبنات مشروعها، ويكشف الزمن عن استمرارها وغناها وتطورها…
13/ خارج المألوف.. ما رأيك في الناخب الوطني وليد الرگراگي؟ لو التقيت بإبراهيم دياز ماذا ستقول له؟ هل ترشح المنتخب الوطني للفوز بكأس أفريقيا التي ستقام بالمغرب 2025 ؟..
– لست من المواكبين للشأن الرياضي، فقد ارتبط ذلك بمرحلة معينة من حياتي، ولكنني أتابع من حين لآخر أهم المباريات الخاصة بالمنتخب الوطني وبعض المنتخبات والفرق العالمية للبحث عن المتعة والجمال، ورصد بعض الظواهر التي تثير البحث على مستوى التغيرات النفسية والسوسيولوجية والأنتروبولوجية والتربوية الخاصة بالجماهير، فقد تغيرت رؤيتي للرياضة حينما تعولمت وصارت تندرج ضمن استراتيجيات الإلهاء الكبرى.. ولذلك فأنا أترك أمر التكهن للمتخصصين في المجال مكتفيا بتأمل الظاهرة الرياضية بوصفها تؤزم الشرط الإنساني.
14/ سؤال كنت تحب أن أطرحه عليك ولم أفعل.. ما هو وما الإجابة عنه ؟..
– السؤال: ما الذي تأمله؟
– الجواب: الهدوء الإنساني.
شكرا لكم الفنان والإعلامي بوشعيب خلدون ولمجلة آربريس على هذه المساحة ..
